二孩政策是否全面放开将调研

　　马旭（中）表示，如果二孩政策全部放开，全国一年预计新增1000万人口，将对社会资源造成很大压力摄影/本报记者 郝羿

　　昨日上午，全国人大代表、国家卫计委科研所所长马旭表示，二孩政策是否要全部放开需要调研，过程会非常慎重。今年有20多个省份实施“单独二孩”政策，为此预计新增不到200万人口。

　　本报讯（记者 李天际）昨日上午，全国人大代表、国家卫计委科研所所长马旭表示，今年有20多个省份实施“单独二孩”政策，为此预计新增不到200万人口。未来二孩政策是否全面放开还将进行调研。

　　今年年初起，浙江、江西、安徽、天津、北京等省份已开始陆续实施“单独二孩”政策。马旭介绍说，今年实施“单独二孩”政策的省份将达20多个，甘肃、河南、宁夏等省正在为人口计生条例修改进行调研，剩下的省份最迟明年全部实施“单独二孩”政策。

　　他表示，“单独二孩”政策放开后，会对社会资源形成一定压力，但影响不大。但如果二孩政策全部放开，全国一年预计新增1000万人口，这个数字将对各类社会资源造成很大的压力。

　　正因为这样，马旭称，二孩政策是否要全部放开需要调研，过程会非常慎重。“未来可能有全部放开二孩政策这个预期，但这与中国的经济发展状况都有关系。”

　　此外他认为，二孩政策放开与否，与生育意愿也有关系。根据调查，城市居民生育二孩的意愿为60%到65%，农村居民达到85%到90%。“意愿与实际生育情况还不完全相同。如果在北京，可能因为生育成本过高就不生了。但在中小城市可能就会生育二孩。”

　　马旭认为，将来解决人口压力过大问题，需要通过产业布局和结构布局进行调整，北上广等大城市的各方面发展比较快，会产生人口吸引效果。如京津采取一体化、差异化发展，可以促进人口的有序流动。

　　释疑

　　“单独二孩”为何加速实施？

　　前年起劳动人口持续下降

　　2013年11月15日，十八届三中全会通过《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》，首次提到“坚持计划生育的基本国策，启动实施一方是独生子女的夫妇可生育两个孩子的政策”。

　　今年年初，不少省份便纷纷修改人口计生条例，实施“单独二孩”政策。这么快的举动不禁让很多人产生疑问，“单独二孩”政策从出台到实施为何如此迅速？

　　就此，全国人大代表、国家卫计委科研所所长马旭首次做出回应。他称，早在30多年前，1980年中央给全体党员的公开信中就有这样的表述：“未来若干年内，人口形势发生变化，我们就会调整政策。”当时这句话并未引起人们的注意。

　　“2008年，我们就在系统研究二孩生育放开这个问题，一直在把握最合适的时间点，选择合适的时机推出。”而这个时机正好出现在2013年，成为调整生育政策的关键点。

　　马旭向北京青年报记者介绍，中国人口结构在2012年出现了拐点，劳动力人口一般每年都在上升，但2012年开始首次出现下降，下降340多万人，2013年劳动力人口接着下降。与此同时，从2012年开始，中国进入老龄化社会，老年人口突破2亿，占总人口的15%。

　　“中国的老年人越来越多，如果劳动力也减少，出现用工荒，势必对经济造成影响。”基于这两点，“单独二孩”政策在2013年出台后，很快在2014年得以加速实施。马旭称，人口政策是一种博弈，生育政策调整后，每年总体增长预计不到200万人口，未来15年后可充实到新增的劳动力市场。

　　对话

　　有人国外生子 说明中国生孩子确实有问题

　　北青报：很多人选择国外生孩子，央视主持人柴静也被曝美国产子，您怎么评价这种现象？

　　马旭：我认为有人在国外生孩子有几个因素，一个说明中国生孩子确实有问题。第二国外超生不用交社会抚养费，而且可以取得国外户籍。

　　关于超生罚款：社会抚养费用于社会建设

　　北青报：不久前张艺谋超生被无锡当地征收社会抚养费700多万，如此天价数额依据是什么？

　　马旭：我也不知道依据什么，可能与张艺谋收入挂钩。北京社会抚养费征收是根据每个区的社会经济发展状况测算的，海淀区最高，西城区肯定比延庆县高。

　　北青报：张艺谋向国家卫计委申诉过吗？

　　马旭：他没有申诉，他表现非常好。

　　北青报：社会抚养费是一笔不小的收入，但去向一直很神秘？

　　马旭：实际上社会抚养费没有缴纳到计划部门，而是到财政部门，用于社会建设，某种程度上是税收。

　　关于“单独二孩”：每年增200万比较理想

　　北青报：您提到“单独二孩”政策实施后，从今年开始，每年人口预计新增200万，新增人口主要会集中在哪些地区？

　　马旭：主要出现在哪些地区现在不好说。比如北京现在一个家庭平均出生1.5个孩子，“单独二孩”政策实施后，一个家庭平均出生1.8个孩子。

　　北青报：您认为人口每年新增多少比较理想？

　　马旭：目前认为200万比较理想，增加太多会出现负面问题，如果全放开，每年新增1000万又成灾了。中国独生子女家庭1.5亿，单独家庭1500万，两者相差10倍，全放开问题会很大。

　　北青报：您对北京“单独二孩”政策修改是否满意？

　　马旭：北京的问题比较复杂，不是自己能决定的。计生条例只能改一句话，其他都不变，比如生育间隔。其实很多地方取消了生育间隔，但北京一直没有取消，就怕人口在短期内堆积出生，这是非常重要的手段。

　　北青报：您提到甘肃、河南、宁夏等省正对人口计生条例的修改进行调研，这些省份修改难度有多大？

　　马旭：北京改一个字相对简单，但如果改几个字就没有这么简单，像甘肃可能改一个字都会产生影响。

　　关于计生奖励：五百元标准太少

　　北青报：北京对放弃生二孩的单独家庭夫妇各奖励500元，但几乎没人响应，原因何在？

　　马旭：作为奖励，500元的标准太少。还有一些人没有完全想好，谁也不差500元，为这点钱草率做出决定。

　　北青报：北京独生子女费30年维持5元标准不变，您觉得是否应调整？

　　马旭：现在只有北京和西藏的独生子女奖励费维持5元，有两个省达到200元。“单独二孩”政策放开后，面对人口压力，会逼着北京上涨，成为调节人口的机制，否则解决不了人口的矛盾。

　　关于计划生育：计划生育不是只生一个

　　北青报：有人认为“单独二孩”政策放开，意味着计划生育国策开始松动，您如何评价这种观点？

　　马旭：很多人对计划生育国策是有误解的。计划生育不是生一个孩子，计划生育是说生育要有计划，中央在30年前提出生育要有计划，有所控制，不能随便生。无论生一个孩子，还是生两个孩子，都是计划生育。超生的依然要交社会抚养费。2030年中国的人口红线是15亿。计划生育本身与人口红线是相关联的。